Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

БЛОГОФОРУМ. Фундаментальная аналитика

Коэффициент P/E

Что будет на фондовом рынке, если всю чистую прибыль в обязательном порядке направлять на выплату дивидендов? 601
13 июня 2012 в 18:27

Подписаться…

21 комментарий | Оставить комментарий


Астапов Алексей 7 ноября 2016 в 12:14

Николай, добрый день!
Спасибо за интересный комментарий. Мы уже ознакомились с ним. В ближайшее время подготовим ответ.

Николаев  Николай 4 ноября 2016 в 17:50

Здравствуйте!
Оставил комментарий к статье http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/vashe_blagopoluchie_v_vashih_rukah/kak_vyigryvat_ot_inflyacii_vladenie_vs_potreblenie/
Прошу по возможности проанализировать, считаю некорректным следующий вывод (цитирую):
"чтобы не расстраиваться из-за роста цен на бензин, надо купить акций на сумму Ваших годовых трат"

Астапов Алексей 14 июня 2012 в 11:24

finic2000: 1. Относится распоряжение по дивидендам к МРСКашкам? 2. Будет ли Арсагера инициировать изменения в законодательстве касающегося безусловного выполнения прав владельцев префок на получение дивидендов,прописанных в уставе. Сейчас в некоторых компаниям какой-то беспредел: в уставе право прописано, а на практике оно не выполняется.

ответ:
1. Пока это только проект. Причем проект настолько прогрессивный для РФР, что не верится в его реальность. Мы полагаем, что если такое решение будет принято, оно будет касаться и МРСК. Но в отношении компаний с обширными инвест.программами (к которым относятся и сетевики) могут быть исключения. Пока идея выплаты 25% не обрела четкости, поэтому можно лишь гадать.

2. Сейчас российские суды не понимают физический (= экономический) смысл некоторых положений закона об АО – такой вывод можно сделать из некоторой судебной практики. Изменения в законодательство в принципе вносить не обязательно. Нужна правильная (по смыслу) правоприменительная практика. Закон об АО переводной и впитал в себя историю развития корпоративных отношений в акционерных обществах западной цивилизации. Там люди сталкивались с ситуацией и решали ее по смыслу, а потом совершенствовали законодательство. Нам достались готовые законодательные решения, но ни переводчики закона, ни судьи до конца не понимают всех тонкостей этих отношений. У них нет такой (а порой и вообще никакой) практики коллективного владения собственностью. В результате для очевидной по смыслу ситуации появилась двойная трактовка. Если не выплачены дивиденды по префам - они становятся голосующими. Но это не значит, что при наличии ЧП можно не выплачивать четко прописанные дивиденды по префам. Да, хорошо внести такое уточнение в закон и снять все разночтения, но Вы понимаете, что в нашей стране это достаточно непростая задача. Мы подумаем, что можно сделать в этом направлении.

Астапов Алексей 28 мая 2012 в 17:42

Две основных причины:
1. Отсутствие класса собственных внутренних инвесторов
http://arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/periodicheskie_video-materialy/interaktiv_pochemu_ross_akcii_stoyat_deshevo/

2. Дефицит интеллекта текущих участников рынка
http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnyj_likbez/intellekt_fondovogo_rynka/

Моисейкина  Татьяна 25 мая 2012 в 17:09

Капитализация всех компаний, входящих в индекс ММВБ, сравнялась со стоимостью Apple. Как можно это прокомментировать???

1273  alex 24 мая 2012 в 16:50

В ЖЖ true-flipper прочитал интересный пост про Р/Е приведу его тут:
Весной видел у кого-то пост про PE RTS на тему как все дешево, тогда еще пророчески :)предупреждал что связи между PE голым и будующей доходностью - ноль целых хрен десятых.
В итоге заморочился, давно хотел построить Shiller PE для нашего рынка. Вообще планировал сделать с самого начала, с 1995 года, но более менее приличные данные нашел только с 1998. Shiller PE - это посчитанное по среднему профиту за 10 лет, там где 10 лет нет, Shiller построен по тому, что было в наличии.
Текущая компрессия множителей - это, в общем-то, естественно, учитывая какая была волатильность в 2008 -2009 годах. После периодов высокой волатильности пипл воспринимает акции более рискованными, это глобальный феномен который видно в исторических данных всех основных индексов фондовых. Это не значит, что это "правильная оценка" скорее то, что инвесторы постоянно раз за разом делают одну и ту же ошибку - после периодов устойчивого роста акции кажутся "безопасным активом" и толпа вся лезет туда на хаях, множители растягиваются. После падений и турбулентности акций все чураются, множители сжимаются. Что правда удивительно - инвесторы обычно еще путают номинальные и реальные доходности и в периоды более низкой инфляции и низких ставок платят выше множители, чего сейчас не происходит, видимо эффект от волатильности забивает все остальное.



Как рассчитывается Shiller P/Е? Чем он лучше (или хуже) обычного? Как трактовать его значение?

Астапов Алексей 24 мая 2012 в 16:46

«Почему многие финансовые аналитики так любят использовать показатель EBITDA и зачастую игнорируют чистую прибыль?»

Г. Стамин, 24 апреля 2012 в 12:34



Ответ тут http://bf.arsagera.ru/drugie_pokazateli/zachem_nuzhna_ebitda/

Г. Стамин 24 апреля 2012 в 12:34

Почему многие финансовые аналитики так любят использовать показатель EBITDA и зачастую игнорируют чистую прибыль?

Астапов Алексей 10 апреля 2012 в 17:07

«а я почему-то подумал о том, что классификацию Арсагера исспользует для рассчета лимитов по позициям и только. Что означает термин перекладки?»


А лимит по позиции определяется ликвидностью и капитализацией. 10% портфеля от портфеля в 100 млн. можно легко переложить в Газпром, но купить (или продать) на 10 млн. Ростовоблгаз - это большая проблема.

Перекладка это продажа одного эмитента и покупка другого. Возникает при изменении верхушки хит-парада.

Астапов Алексей 10 апреля 2012 в 17:02

«Сам Дж. Сорос, ссылаясь на К. Поппера, отмечал постоянно в своих трудах, не оцененных экономистами, на то, что любая гипотеза (предположение) считается истинным (верным) до тех пор, пока не опровергнута. В этой связи, считаю своим долгом осуществлять постоянную критику любых выводов, сделанных Арсагерой при ее исследованиях.»


договорились

Кузнецов  Александр 10 апреля 2012 в 16:41

а я почему-то подумал о том, что классификацию Арсагера исспользует для рассчета лимитов по позициям и только. Что означает термин перекладки?

Астапов Алексей 10 апреля 2012 в 16:17

Критериями ранжирования, действительно являются ликвидность и капитализация. Система ранжирования - это не способ выбора эмитентов. Это способ их классификации на однородные группы, в рамках которых можно осуществлять перекладки. Для выбора компаний проводится анализ, результаты которого представлены в хит-параде

Кузнецов  Александр 10 апреля 2012 в 16:02

Сам Дж. Сорос, ссылаясь на К. Поппера, отмечал постоянно в своих трудах, не оцененных экономистами, на то, что любая гипотеза (предположение) считается истинным (верным) до тех пор, пока не опровергнута. В этой связи, считаю своим долгом осуществлять постоянную критику любых выводов, сделанных Арсагерой при ее исследованиях.

Кузнецов  Александр 10 апреля 2012 в 15:51

это торговая политика - "перекладки", "управление портфелем", а из каких показателей экономической деятельности самой компаниии, например MRKH, была осуществлена переклассификация ее в более высшую категорию? Не из-за того ли, что вследвии повышения оборотов на рынке (ликвидности) и капитализации (увеличения цены акций)? поэтому и получается, что классификация 6.1 и т.д. по Арсагере не учитывает показатели фундаментального анализа компаний, а только рынка их акций...

Астапов Алексей 6 апреля 2012 в 18:42

Для управления портфелем и осуществления перекладок внутри группы (в рамках установленных на эмитента лимитов) важна ликвидность акций, а не выручка компании

Кузнецов  Александр 6 апреля 2012 в 17:52

Алексей, я разделяю вопросы на (1) анализ и классификацию компаний и (2) рынок их акций. исходя из Классификации определяются лимиты по вложениям (их частям). Рынок акций (обороты, фри-флоуты) меняется тоже достанточно часто в ту или другую сторону. так что никак не окажется компания, например ARSA, в списке ликвидных на сегоднящний день.

Астапов Алексей 6 апреля 2012 в 17:28

Не понял почему Вы считаете прибыль волатильной – она выходит раз в квартал. Возможно, Вы сравниваете волатильность прибыли с волатильностью выручки, тогда соглашусь, что прибыль более волатильна. Мы привыкли использовать P/S (а не Р/R, но это действительно вопрос обозначения – смысл не меняется). Обычно мы используем все три коэффициента Р/Е, Р/BV и Р/S. Просто про Р/S пока нет отдельного материала – мы его подготовим в будущем – пока руки не дошли. В исследовании мы упоминали, что используем эти коэффициенты с разными весами, так как они по разному влияют на стоимость. Отказываться от Р/Е нельзя. Это характеристика прибыльности – фактически главный показатель успешности. S (sales = revenue)нельзя использовать для классификации (6.1, 6.2) по двум причинам: 1. У не публичной компании может быть очень большая выручка – при этом у нее вообще нет акций на бирже 2. У разных компаний разная скорость оборота. Например, торговая компания с маленьким фри-флоатом и низкой ликвидностью акций может оказаться среди «голубых фишек» по этой логике Ссылка на исследование http://www.arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/vzaimosvyaz_ekonomiki_kompanij_i_stoimosti_ih_akcij/

Кузнецов  Александр 6 апреля 2012 в 16:47

«Мы сейчас готовим набор небольших описаний для наиболее распространенных коэффициентов и специфики их использования. Постараемся сделать ФА не скучным =)»
скучным я вляется ежедневное следование методике анализа (переворачивание страниц отчетов), а не его результаты.

Астапов Алексей 6 апреля 2012 в 16:27

«предлагаю составить перечень терминов, используемых при фундаментальном анализе, и их определений, включая термины Арсагеры (Hit, Limit)»


Мы сейчас готовим набор небольших описаний для наиболее распространенных коэффициентов и специфики их использования. Постараемся сделать ФА не скучным =)

Кузнецов  Александр 6 апреля 2012 в 16:17

коэффициент P/E очень волатилен в связи с волатильностью его знаменателя - прибыли, поэтому его использовать сложно. На мой взгляд, лучшим показателем (менее волатильным), является R (revenue) как при классификации самих компаний (6.1, 6.2 и т.д.), так и при исспользовании коэффициентов на его основе, например P/R (или P/S) - кому как привычно.

Кузнецов  Александр 6 апреля 2012 в 16:11

предлагаю составить перечень терминов, используемых при фундаментальном анализе, и их определений, включая термины Арсагеры (Hit, Limit)
Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных
Онлайн консультант Онлайн консультант
Заказать обратный звонок

Книга об инвестициях

Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter