Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

Вопросы по управлению портфелем

Хит-парад эмитентов как инструмент управления капиталом 158
16 марта 2012 в 16:48

24 комментария | Оставить комментарий


Денис 30 июня 2023 в 20:59

Могу найти только одно объяснение: бизнес Арсагеры связан с распространением среди потенциальных инвесторов информации о себе и своих методах работы, что привлекает миллиарды рублей пайщиков. И даже совсем небольшой доли этих денег, затекающих по тем или иным причинам непосредственно во фрифлоат акций Арсагеры, достаточно, чтобы они торговались с такой грандиозной премией к своим фундаментальным значениям

Денис 30 июня 2023 в 20:49

««На сегодняшний день P\BV компании = 4. Есть ли какая-то статистика, приблизительно показывающая среднее арифметическое соотношения P\BV (или, например, ROE)находящихся в портфеле компании акций?»Денис, 29 июня 2023 в 20:00 Так как структура собственного портфеля практически полностью совпадает со структурой фонда Акций, то экономические показатели этого портфеля легко отслеживать на основании информации о фонде Акций. Например, шестой слайд в передаче Наши фонды - https://arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_arsagera_fond_akcij_333_s_09_06_2023_po_23_06_2023/»

Обрезанов Николай, 30 июня 2023 в 11:21

Учитывая, что портфель Арсагеры оценивается P/BV 0.5, то приобретение активов Арсагеры с восьмикратным превышением данного соотношения (P/BV акции Арсагеры = 4)при исторической убыточности другого компонента бизнеса компании(управление открытыми фондами)кажется странным.

Обрезанов  Николай 30 июня 2023 в 11:23

«Наверняка Соловьев Василий или другие мажоритарные акционеры занимались подобными подсчетами.»

Денис, 29 июня 2023 в 20:04

Вы правы, акционеры следят за результатами управления собственным портфелем с помощью приведённой ниже информации.

Обрезанов  Николай 30 июня 2023 в 11:21

«На сегодняшний день P\BV компании = 4. Есть ли какая-то статистика, приблизительно показывающая среднее арифметическое соотношения P\BV (или, например, ROE)находящихся в портфеле компании акций?»

Денис, 29 июня 2023 в 20:00

Так как структура собственного портфеля практически полностью совпадает со структурой фонда Акций, то экономические показатели этого портфеля легко отслеживать на основании информации о фонде Акций. Например, шестой слайд в передаче Наши фонды - https://arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_arsagera_fond_akcij_333_s_09_06_2023_po_23_06_2023/

Обрезанов  Николай 30 июня 2023 в 11:18

«На главной странице УК Арсагера приведена таблица с доходностью по разным срокам фондов. Интересно было бы наглядно сравнить с результатами этих фондов доходность собственного портфеля акций компании. Почему бы туда рядом не добавить эту строчку»

Денис, 29 июня 2023 в 14:29

Здравствуйте, Денис. Приводить доходность управления собственными средствами на главной странице в сравнение с результатами фондами не видим смысла, так как не хотим путать пайщиков. Структура собственного портфеля почти полностью идентична структуре фонда акций(давно пытаемся получить у ЦБ РФ разрешения - просто вложить собственные средства компании в ПИФы самой компании), поэтому результат аналогичен. Результаты и структуру портфеля любой желающий (помимо информации в передаче "Собственные средства компании") может анализировать по отчётам Правления - https://stock.arsagera.ru/dokumenty_i_informaciya_dlya_akcionerov/otchety_pravleniya/

Денис 29 июня 2023 в 20:04

Наверняка Соловьев Василий или другие мажоритарные акционеры занимались подобными подсчетами.

Денис 29 июня 2023 в 20:00

На сегодняшний день P\BV компании = 4. Есть ли какая-то статистика, приблизительно показывающая среднее арифметическое соотношения P\BV (или, например, ROE)находящихся в портфеле компании акций?

Денис 29 июня 2023 в 14:29

На главной странице УК Арсагера приведена таблица с доходностью по разным срокам фондов. Интересно было бы наглядно сравнить с результатами этих фондов доходность собственного портфеля акций компании. Почему бы туда рядом не добавить эту строчку

Валухов  Андрей 5 июля 2019 в 18:42

«Андрей здравствуйте может быть и не по адресу, будьте любезны Подскажите у вас очень клевая штука придумано клин арсагеры, Подскажите пожалуйста у вас нет на сайте информацию по каким формулам устроиться? Буду очень признателен вам за информацию.»

Ерин Роман, 5 июля 2019 в 14:32

Добрый день. Механизм описан в следующей статье. https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kak_invest_sam/klin_arsagery_ili_osobyj_vzglyad_na_diversifikaciyu_aktivov/

Ерин  Роман 5 июля 2019 в 14:32

Андрей здравствуйте может быть и не по адресу, будьте любезны Подскажите у вас очень клевая штука придумано клин арсагеры, Подскажите пожалуйста у вас нет на сайте информацию по каким формулам устроиться? Буду очень признателен вам за информацию.

Валухов  Андрей 27 января 2016 в 11:52

Здравствуйте, Николай. Вам ответ подготовлен в основной статье.

Николаев  Николай 27 января 2016 в 08:00

Здравствуйте! Оставлял комментарий к статье: Система управления капиталом: cпособ формирования портфеля активов в соответствии с уровнем потенциальной доходности Повторю его здесь. Цитата из статьи: "На втором этапе в портфель последовательно по убыванию потенциальной доходности включаются акции из списка рыночных акций в долях, установленных ограничениями, до полного заполнения портфеля. При этом если акция входит в индекс ММВБ и была включена на первом этапе, то ее доля увеличивается до доли, установленной ограничением. Если акция входит в индекс ММВБ и не была включена на первом этапе, то на втором этапе она также не включается." Здесь предполагается построить портфель с заданным уровнем диверсификации. Но не включать акцию на втором этапе - значит уменьшать потенциальную доходность всего портфеля с целью сохранить заданный уровень диверсификации. А включив акцию, можно повысить потенциальную доходность портфеля, также увеличив уровень диверсификации, при этом все лимиты будут соблюдены. Не включив эту акцию, портфель будет немного отставать от индекса в части пересечения этой доли, поскольку выбирается менее доходная акция. На мой взгляд, такое ограничение при формировании портфеля лишнее.

Валухов  Андрей 21 октября 2015 в 11:39

«Здравствуйте! Как оценивать стоимость низколиквидных рыночных активов? Бывают ситуации, когда рыночная стоимость инструмента в несколько раз ниже балансовой, но при этом сделки происходят 1-2 раза в месяц, а спред достигает половины цены. Настолько низкая ликвидность, что попытка приобрести сколько-нибудь значимую долю приведёт к всплеску цены (держатели, увидев спрос, после каждой сделки будут ставить заявки с более высокой ценой). Так как же тогда оценить стоимость такого инструмента в портфеле? Можно оценить по балансовой стоимости, но тогда не будет соответствовать рыночной оценке. Можно по цене последней сделки, но это тоже будет неверно. Единственное, что напрашивается - по средней цене последних сделок. Только опять же, непонятно, брать за определенный период, или определённое количество сделок, и нужно ли взвешивать по объёму. И все равно, такая оценка будет очень абстрактной, не только потому что она не будет отражать реальную стоимость, но и потому что по такой цене на бирже всю долю такого инструмента в портфеле никто не купит: повышение предложения сразу приведёт к снижению цены. И наоборот, по такой цене не удастся приобрести соответствующую долю актива. И как в такой ситуации быть с лимитами? Если всего несколько сделок могут привести к тому, что цена вырастет в 2 раза, то доля инструмента в портфеле вырастет в те же 2 раза. Но это не значит, что нужно срочно продавать для урезания лимитов; да и не получится продать половину по новой цене. Как поступать в такой ситуации?»

Николаев Николай, 19 октября 2015 в 18:41

Здравствуйте, Николай! Извините за задержку с ответом. Вы задали очень интересный вопрос по крайне непростой проблеме. К сожалению, идеального решения у нее не существует, но это не должно быть причиной не работать с акциями таких эшелонов в принципе. Напомним, что в активах интервального фонда низколиквидные акции оцениваются оценщиком, который оценивает стоимость акций различными методами, но при этом ориентируется на реальные рыночные котировки (возможность совершения сделки) с учетом того, какой вид операции предстоит: покупка, продажа или плановая переоценка. В индивидуальных портфелях мы оцениваем такие акции для целей расчета доходности по портфелю по середине спреда, а для целей расчета вознаграждения по наименьшей из двух: цена приобретения и середина спреда. Фактически в этом случае вознаграждение будет уплачено только после продажи акций такого эмитента, когда результат подобного инвестирования будет отражен в конкретных деньгах и уже не может быть неоднозначно ответа на стоимость акции. Что касается лимитов, Вы верно подметили, что колебания доли из-за сложностей такой оценки могут происходить в широком диапазоне, срезать долю подобных акций бывает крайне проблематично. Тем не менее, по возможности, мы стараемся срезать такие перелимиты, однако требования по границам таких лимитов у акций подобных эмитентов существенно расширены, поэтому мы часто не предпринимаем резких действий и ведем такие проекты к их естественному окончанию: продаже полностью из-за низкой потенциальной доходности и/или окончания некого корпоративного действия в акциях такого эмитента. В заключении хотим подчеркнуть, что при работе с акциями подобных эшелонов огромное значение имеет добросовестность доверительного управляющего, если Вы сомневаетесь в его честности, или управляющий не раскрывает должным образом информацию о структуре портфеля, сделках и принципах, то лучше не инвестировать с ним в акции дальних эшелонов. К сожалению, уровень злоупотребления бывает очень высоким, 2008 год это когда-то подтвердил.

Николаев  Николай 19 октября 2015 в 18:41

Здравствуйте! Как оценивать стоимость низколиквидных рыночных активов? Бывают ситуации, когда рыночная стоимость инструмента в несколько раз ниже балансовой, но при этом сделки происходят 1-2 раза в месяц, а спред достигает половины цены. Настолько низкая ликвидность, что попытка приобрести сколько-нибудь значимую долю приведёт к всплеску цены (держатели, увидев спрос, после каждой сделки будут ставить заявки с более высокой ценой). Так как же тогда оценить стоимость такого инструмента в портфеле? Можно оценить по балансовой стоимости, но тогда не будет соответствовать рыночной оценке. Можно по цене последней сделки, но это тоже будет неверно. Единственное, что напрашивается - по средней цене последних сделок. Только опять же, непонятно, брать за определенный период, или определённое количество сделок, и нужно ли взвешивать по объёму. И все равно, такая оценка будет очень абстрактной, не только потому что она не будет отражать реальную стоимость, но и потому что по такой цене на бирже всю долю такого инструмента в портфеле никто не купит: повышение предложения сразу приведёт к снижению цены. И наоборот, по такой цене не удастся приобрести соответствующую долю актива. И как в такой ситуации быть с лимитами? Если всего несколько сделок могут привести к тому, что цена вырастет в 2 раза, то доля инструмента в портфеле вырастет в те же 2 раза. Но это не значит, что нужно срочно продавать для урезания лимитов; да и не получится продать половину по новой цене. Как поступать в такой ситуации?

Николаев  Николай 7 февраля 2014 в 18:00

Андрей, спасибо за развернутый ответ!

Валухов  Андрей 7 февраля 2014 в 10:49

Николай,спасибо за интересный вопрос. Действительно, компания внедряет и уже руководствуется основными принципами Arsagera Limit Management. На данный момент ALM проходит стадию документирования и окончательного утверждения. Основная идея заключается в том, что портфели находятся в определенных заданных диапазонах пересечения с соответствующим рынком. То есть, чтобы диверсификация Арсагеры (уровень пересечения структуры портфеля со структурой соответствующего рынка) находилась в определенных заданных для соответствующего продукта рамках. Тем самым будет обеспечена, с одной стороны, невозможность сильного отставания от среднерыночного результата, а с другой стороны, возможность его превышения. В отчетности продуктов компании Вы уже можете видеть уровень диверсификации Арсагеры на странице с Клинами Арсагеры. Сразу оговоримся, это "простая" диверсификация Арсагеры, еще есть "модернизированная", скоро мы доработаем ее концепцию и опишем в статье "Клин Арсагеры или особый взгляд на диверсификацию активов".<br /> <br /> Согласно законодательству, мы не можем обещать и даже прогнозировать доходность наших продуктов. Но в целом у Дирекции по инвестициям стоит задача обеспечивать превышение среднестатистической годовой доходности рынка акций на 5% г-х в долгосрочном периоде.

Николаев  Николай 6 февраля 2014 в 18:54

Андрей, спасибо за ответ, но я спрашивал немного не то. Если я все верно понимаю, компания работает, отбирая для инвестиций наиболее интересные компании с целью получить по возможности большую доходность над индексом (конечно, с учетом риска, неблагоприятные "просадки" при ошибках не должны быть слишком большими). И, наверное, должны быть некоторые ожидания, или цель, или ожидаемая среднегодовая доходность. Конечно, я могу посмотреть видеопередачи, могу посмотреть архивные значения. Но меня интересует, на какую доходность относительно индекса рассчитывает сама компания? Спасибо за внимание.

Валухов  Андрей 6 февраля 2014 в 18:44

Николай,спасибо за Ваш вопрос. Сравнение доходности наших фондов относительно индексов Вы можете найти в регулярных видеопередачах. Если Вам необходим дополнительный анализ, то Вы можете загрузить архивные значения стоимости пая из соответствующего раздела на нашем основном сайте и затем сопоставить их с динамикой индексного фонда, выбранного на Ваше усмотрение.

Николаев  Николай 6 февраля 2014 в 18:27

Немного провокационный вопрос. Как вы оцениваете вашу среднегодовую доходность относительно индекса? Инвесторы, вкладывающие средства в ваши фонды, ожидают получать дополнительную доходность над индексом более, чем на величину вознаграждения компании за управление. Арсагера, (впрочем, как и фондовый рынок России) существует небольшое время, поэтому статистика будет сильно размытой, хотя в некоторой степени тоже будет являться показателем.

Г. Стамин 28 апреля 2012 в 12:44

«Хм... Все заранее закупяться сбером или будет маленький ажиотаж???»
Обычно управляющие крупных индексных фондов при приближении к дате изменения индекса начинают заранее (за несколько дней) приводить структуру портфеля в соответствие. Это приводит к локальным колебаниям в акциях. Порой весьма заметных. Некоторые пытаются на этом играть.

Пирогов  Владимир 27 апреля 2012 в 17:46

«В индекс ММВБ входят только 30 крупнейших компаний по капитализации фрифлоата. Новая компания после проведения IPO не попадает сразу в индекс. Доли в эмитентов в индексе ММВБ пересматривают 2 раза в год. Вот если эмитент из индекса проводит IPO (или SPO) - это более интересная ситуация. Если, например, Сбер проведет ожидаемую приватизацию это увеличит капитализацию его фрифлоата и увеличит долю в индексе. По регламенту ММВБ п.3.8 будет внеочередное внесение изменений в структуру индекса. Индексные фонды будут при этом корретировать свои доли в индексном портфеле.»
Хм... Все заранее закупяться сбером или будет маленький ажиотаж???

Алексей Астапов 27 апреля 2012 в 13:28

В индекс ММВБ входят только 30 крупнейших компаний по капитализации фрифлоата. Новая компания после проведения IPO не попадает сразу в индекс. Доли в эмитентов в индексе ММВБ пересматривают 2 раза в год. Вот если эмитент из индекса проводит IPO (или SPO) - это более интересная ситуация. Если, например, Сбер проведет ожидаемую приватизацию это увеличит капитализацию его фрифлоата и увеличит долю в индексе. По регламенту ММВБ п.3.8 будет внеочередное внесение изменений в структуру индекса. Индексные фонды будут при этом корретировать свои доли в индексном портфеле.

Пирогов  Владимир 27 апреля 2012 в 10:25

Добрый день Александр! У меня следующий вопрос - если я составил индексный портфель и на ММВБ проходит IPO ряда компаний - имеет ли смысл сразу докупать до индекса, ведь после IPO обычно акции сильно падают!??? заранее спасибо!

1273  alex 9 апреля 2012 в 17:42

Корнилов Андрей Александрович (Екатеринбург) спрашивает: Как часто в вашей компании пересматривается потенциальная доходность по эмитентам и ребалансируется портфель? С одной стороны, если реагировать на каждое изменение рынка, это приведёт к слишком частым куплям-продажам и, как следствие, повышению издержек. С другой стороны, если слишком долго игнорировать изменения, можно "проспать" всю прибыль. Где же находится "золотая середина"?

Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных

Книга об инвестициях

Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter