Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

БЛОГОФОРУМ. Фундаментальная аналитика

Юридические вопросы

МММ 2011

Уголовное дело в отношение Мавроди и его последователей 120
11 мая 2012 в 11:45

Подписаться…

11 комментариев | Оставить комментарий


Чистилин  Евгений 22 мая 2012 в 14:39

Разговор МММ-щика с другом:
xxx:Я вот например отнес лишние 10 тысяч в МММ. Я смотрю это как на лотерею, да мне и не жалко такую сумму. Но! Мне в офисе сказали прямым текстом — Система основана на доверии. Вам никто ничего не                 гарантирует, вы отдаете деньги без всяких гарантий. Так что, никто никого не обманывает.


yyy: Лучше бы цветов купил. Подошел к девушке красивой, в ресторан бы отвел. Потом переспал. Оба были бы рады.


xxx: Ты думаешь мне не на что купить цветы? Или у меня нет девушки? Я в день больше трачу, чем эти несчастные 10 тысяч. Это так, социальный эксперимент, обогатится на ммм, у меня задача не стоит.


yyy: Так бы сразу и сказал, что не стоит. А–то "трачу больше, чем эти несчастные", "социальный эксперимент"…

1273  alex 15 мая 2012 в 15:00

интересное письмо тысячника в блоге Олега Анисимова:
Вот письмо тысячника Артема Прокофьева Сергею Мавроди. Помимо основателя МММ письмо получили и другие люди, один из которых поделился со мной. В нем подробно говорится обо всех проблемах МММ, впрочем, неминуемых.

Письмо

Сергей Пантелеевич! Меня зовут Артем, я Тысячник в Системе. Вчера приехал на конференцию в Москву и не поверил своим ушам и глазам!!!
ЭТО БЫЛА АНТИ-СИСТЕМНАЯ ПРОПАГАНДА!!!
Я лично приехал туда с проблемой накопившегося долга в ячейке и ПОТЕРЕЙ СВЯЗИ СО ВСЕМИ РУКОВОДИТЕЛЯМИ ВЫСШЕГО ЗВЕНА.
Как оказалось - больше половины присутствующих в зале приехали туда с такой же проблемой и с последней надеждой разабраться в происходящем.
Вместо того, что бы рассмотреть эту проблему, Администратор и Организатор этого "Балагана" - Евгений Ташланов ЗАЯВИЛ СОБРАВШИМСЯ СЛЕДУЮЩЕЕ:
"Сегодня Система - это ОБЫЧНЫЕ РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ БИЗНЕСМЕНОВ. Каждая структура должна КОНКУРИРОВАТЬ с остальными. НИКТО вам помогать не будет!!! Если ваша структура ушла в минус - ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ и ВЫКРУЧИВАЙТЕСЬ САМИ!!! Ни в коем случае не пересылайте деньги выше-стоящему руководству!!! Предъявляйте к отчетам "левые" карты с нулевым балансом. И не принимайте от участников КРУПНЫЕ вклады, потому что ВСЕ МЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ - 40% В МЕСЯЦ ОБЕСПЕЧИТЬ НЕВОЗМОЖНО!!!"
Он так-же заявил о том, что у него есть сохраненная переписка, доказывающая, что КРО выводит из Системы деньги на "левые" счета. И это далеко не всё, что пытались нам втолковать на этом собрании.
Вся конференция снималась на видео, но я уверен, что половина этих записей будет вырезано и смонтированно!!!
Сергей Пантелеевич! Люди, приехавшие туда находились в отчаянии, что им больше некуда обратиться. Я сам нахожусь в таком же положении.
Потеряна связь с моими 10Тысячником и Миллионником. 10Миллионник не отреагировал никак на эту проблему. Долг в Тысяче порядка 30-ти миллионов!!!!!!! и он растет бешаными темпами!!! Задержки выплат уже приблизились к отметке - 2 МЕСЯЦА!!! Нас таких на конференции было человек 30 - 40. НО ВЕДЬ ЭТО ТОЛЬКО ТЕ, КТО ПРИЕХАЛ!!!!
В Системе происходит ХАОС!!! Руководители высшего звена "мутят" какие-то свои дела в Системе. Схема описанная в "ПРАВИЛАХ" - Десятник обращается к Сотнику, Сотник к Тысячнику... работает МАКСИМУМ до уровня 10Тысячника. В то время, как в параллельных структурах зависают АСТРОНОМИЧЕСКИЕ суммы денег. И никто не переводит их за границы своей
структуры!!!! "Перекрестные" выплаты и казначейские счета не работают.
Или работают лишь в некоторых молодых ветках, которые в скором времени окажутся в таких же ситуациях, как и мы.
К 9 Мая, в моей структуре готовился Митинг вкладчиков, которые 2 месяца не могут забрать даже вложенные суммы. Кое-как нам удалось сорвать это мероприятие. Но ситуация КРИТИЧНА - не сегодня-завтра, - вкладчики выбросят видео в youtube c указанием всех координат. Мы уже не в силах их сдерживать!!!
Так же на конференции присутствовала женщина из Армении, которая плакала и просила о помощи! Она боится возвращаться домой, потому что ей угрожают физической расправой из за невыплат в ее ячейке. На что организаторы собрания простодушно заявили: "Это Ваши проблемы. Развивайте структуру. Никто Вам денег не даст."
НЕОБХОДИМО ВАШЕ СРОЧНОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ПРОИСХОДЯЩЕЕ!!!!! ЗАРАНЕЕ ИЗВИНЯЮСЬ, НО Я ОТПРАВЛЯЮ ВАМ ЭТО ПИСЬМО В НЕСКОЛЬКИХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ, В НАДЕЖДЕ, ЧТО ВЫ НЕ ПРОПУСТИТЕ ЕГО В БЕСКОНЕЧНОМ ПОТОКЕ ПИСЕМ.
ХОТЯ Я УВЕРЕН, ЧТО КРОМЕ МЕНЯ ЕЩЕ НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НАПИШЕТ ВАМ О ТОМ, ЧТО ОН ОТКРЫЛ ДЛЯ СЕБЯ НА ЭТОМ СОБРАНИИ.

С Уважением, Тысячник Прокофьев Артем, 10Тысяча Алексея Буторина, Миллион Моисеева Ивана, 10Миллион Данилы Юсупова. Никто из перечисленных не в состоянии решить сложившуюся проблему.

P.S.
Упомянутый Данила Юсупов оставил комментарий:
Понятно же, что МММ-2011 не может, в принципе, взять вот так и отменить слабых людей, а так же глупых (случайных) "руководителей", которые даже не могут принять ответственность за свои действия на себя, но постоянно при этом обвиняют всех вокруг (жизнь с такими жалкими сущностями просто напросто - случается). Далее. Вы понимаете, вообще, что нас ссорят умышленно, чтобы сделать нас слабее и управлять нашими "жизнями"...А? Так устроена капиталистическая мясорубка. И Вы все будете оставаться тупым мясом, пока не наполнитесь сознанием. Ключ именно в нём - в осознании происходящего. "Разделяй и властвуй" работает и Вы - детали этого механизма, пока спите и не сознаёте этого. Ладно, Всем Сил и Здоровья! Нам еще предстоит показать, что так будет не всегда! Только научитесь уже наконец отличать ложь от правды, иначе американский сапог размажет Наши беспомощные тела об наши такие же дороги =)) Не боитесь этого..? - так Бойтесь! И вступайте в МММ-2011! Только вместе Мы Можем Многое!

Тысячник МММ Ольга Панова также рассказывает о невыплатах в пирамиде
Ольга Панова: Я не уверена что на съезде МММ руководители могли допустить такие реплики. Не исключено что автор немного перегнул палку, но во всем остальном он прав на 100%. Моя структура в таком же положении. Мои вкладчики угрожают мне и физически и юридически. Некоторые угрозы уже осуществлены. Прогрессировать дальше ячейка не может, так как долг зашкаливает а денег нет. Руководители скомпрометированы, денег никто не несет, ткак как сотни не получили не только выигрыш но и своих вкладов. Так что не надо говорить что это пиар и в ммм все нормально. Там ненормально и нормально уже вряд ли будет. Знаю только одно, что скоро мантра 'никто ничего не обещал" сменит заключительные слова Пантелеича?. Я тысячник структуры миллонника Тонколитко. Перед ним был миллионник Алексей Шелест, который подчистую обобрал всю структуру. Хотите знать почему? В апреле открылись первые годовые депозиты и все. Все деньги ушли на их погашения. Естественно были структуры которые денег не дали, и они сейчас работают. Все мои знакомые по системе (украинские, российские, латвийские... Так уже везде и трубят, но вы же кроме сайта маврика ничего не читаете, а туда он негатив не пустит. Жесткая модерация. Но люди пишут, а тот кто не пишет тот ждет, хотя уже и сам не верит. Я например готовлю статью для нескольких газет Украины, России и прибалтики. Со всеми именами... Моя тысяча тоже работала и хорошо работала. В среднем 200 участников в месяц прибывало и все было великолепно. И я работала за идею. Я отказывалась от реферальных и бонусов. Не утаивала средств. Баланс моей тысячи видел миллионник, и чистил по 30-40% в месяц... а почему люди расстроены потерями которые им обещали? По логике вещей фраза "Вы можете все потерять" работает только при официальном крахе системы. Если система работает то имеет силу фраза "всем все платится". Этот вопрос обсуждался много раз. В противном случае любой десятник мог бы не отдать деньги просто так ведь никто не обещал. Но оффициально пирамида работает, СПМ даже бриться начал чаще, (может и в душ стал ходить, вообще прогресс.) У меня в тысяче 600 человек ждут выигрыши. в среднем 300000 по номиналу, а с % около 700 000 на сегодняшний день. У вас забирают 95% ваших денег. Понятно что мы привлекаем, но это капля в море по сравнению с нашим долгом. Причем работа идет в сплошном негативе, так как многие уже знают что у нас почти месяц нет выплат. У нас нет своего сайта, был сайт Шелеста, http://mmm-support.com но сейчас он пропал, поэтому сайт уже неактуален. Руководство у нас тоже на связи, но Мавроди и КРО молчат как партизаны. Я теперь сама понимаю что это бред отдавать такие суммы, но на тот момент это так не казалось к сожалению. Более точные данные я давать пока не хочу, не знаю как это может отразится. Я все же не теряю надежды вернуть деньги вкладчикам. после того что с нами сделали не идут люди как раньше. Раньше 10 человек выигрыш получило 30 пришло от них. А сейчас никто никого к нам не шлет. А тех кого мы еще как то находим не могут погасить долг который растет в геометрической прогрессии. Как вы этого не понимаете?

Ссылка на первоисточник
http://oleganisimov.livejournal.com/424124.html

Чистилин  Евгений 11 мая 2012 в 15:30

Вы привели пример с другом - я поснил, что в его случае преступление совершает он (только в случае - если есть состав преступления, а именно постоянная деятельность направленная на извлечение прибыли без лицензии и регистрации) . В примере с МММ незаконное предпринимательство у тех кто незаконно осуществляет деятельность на финансовом рынке - у организаторов и пособников. Граждане, вкладывающие деньги не осуществляют предпринимательскую деятельность, они это делают для личного потребления, как и вкладчики в банке ее не осуществляют, или владельцы паев ПИФы.

Пирогов  Владимир 11 мая 2012 в 15:17

Евгений - ну так получается, что если я вкладываются в пирамиду то в долг даю я под проценты - я еще и виноватым выхожу=) В вообще же есть требования, что должно быть юр.лицо с лицензиями и т.д. + запрет на рекламу с гарантией доходности, пока нету лицензии и она не прошла проверку - как выходит, что их десятников не садят, а рекламу пускают(У меня в лифте висит)???коррупция???

Чистилин  Евгений 11 мая 2012 в 14:37

Если "друг" постоянно дает деньги в долг под проценты- незаконное предпринимательство будет у него, а не у вас. Вы то берете в долг на потребительские цели, а у него это уже бизнес. Ровно как со сдачей квартиры в аренду - по идее собственник должен регистрировать ИП, но пока за это не трогают.

Пирогов  Владимир 11 мая 2012 в 14:34

Но ведь получается двоякий закон - с одной стороны понятно, что пирамида это плохо с ними надо бороться всеми доступными способами. Но с другой в ситуации, скажем, когда я хочу взять денег у друга "в долг" и обещаю вернуть ему с % станет незаконной - ну не получать же мне лицензию=) А про "отмотать переводы" - ну а разве такое возможно? Кипрский банк - и все дела. (Ну я бы так сделал)

Г. Стамин 11 мая 2012 в 12:40

получается десятники и сотники тоже могут «отмотать» назад переводы, по которым они успели таки выплатить повышенные %?

1273  alex 11 мая 2012 в 12:26

кстати, этим будут заниматься «пострадавшие» —
и взыскание м.б. наложено на личное имущество сотников, десятников и т.п.

1273  alex 11 мая 2012 в 12:11

Там есть еще один юридический нюанс. Переводы денег между участниками никакими договорами не оформляются. Теоретически все эти переводы можно признать неосновательным обогащением и отмотать назад.

Чистилин  Евгений 21 марта 2012 в 10:35

« Закон и не должен делать людей умнее и грамотнее, если только это не законы о системе образования которые создают условия для медленного и постепенного умнения нации. Закон на рынке ценных бумаг и инвестиций, это закон административный, властный. Он должен императивно защищать людей, в том числе финансово неграмотных от мошенников. Когда (если) через 200 лет русская нация станет такой же опытной и экономически грамотной как например американцы (которым ммм не страшен), вот тогда можно ослабить административно-правовое регулирование. Покопайтесь в интернете и найдете кучу таких же сопливых высказываний по поводу неэффективности 214-ФЗ и краха, неминуемого краха всей отрасли. Такими же нелепыми философскими агрументами можно оправдать любого мошенника, дескать он "делает" тем самым людей умнее, ведь это так естественно - жадность и желание заработать. Почему МММ обречено на провал? а Вы попробуйте закончить строительство дома, если для того что бы расчитаться со строителями нижных этажей вам нужно продавать кирпичи с верхних. Этот дом будет находится в вечной стадии строительства, пока не грянет ливень и не размоет его нахрен. »

1273  alex 20 марта 2012 в 18:31

А вот что по этому поводу пишут МММ-активисты:

"Денис 19 марта 2012 в 23:24

Почему вы гребаные скептики так уверены что ммм это очень плохо, кто вам это внушил кто вам заплатил за то чтоб вы так были уверены, ну конечно ответ очевиден, те кто не хотят что бы людям открыли глаза на происходящее, та перевернутая в обществе пирамида которая сейчас существует т.е.банкам и тд тп. МММ это инструмент не важно как называется, этот инструмент главное его предназначение создать общество в котором не будет денежной зависимости от толстосумов сидящих на вершине той темной пирамиды, Главное что в новом обществе все будет строится на доверии и честности, чего так катастрофически не хватает современным людям и мне в частности . Всю неделю просидел в нете и нинашел ни одного веского довода почему МММ обречено на провал. P\S Потенциальный вкладчик !!!!!! вкладчик!!!!!!!"

Очень типичная реакция!
Надо "отдать должное" злому гению Мавроди. Система носит распределенный
(сетевой) характер и отдельно взятого виноватого в ней нет. Плюс эта система саморазвивающаяся, самоорганизующаяся и подпитывается одним из самых сильных человеческих пороков - жадностью. Прикрываясь благородными целями, система базируется на неграмотности людей. Нет такого закона, который смог бы сделать людей умнее и грамотнее. Тем не менее имеющееся законодательство позволяет (при желании) пресечь эту деятельность.

Евгений Чистилин
заместитель Председателя Правления, Директор по корпоративным отношениям

Посты по теме (2):


Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных
Онлайн консультант Онлайн консультант
Заказать обратный звонок

Книга об инвестициях

Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter