Ликвидность паев Арсагера - фонд акций

18 июля 2011 в 13:04 270

Колдунов Илья Анатольевич спрашивает: Выбираю способ покупки паев: а)традиционный-через УК/агентов; б)на бирже. процитирую фрагмент вашей статьи: "Что делать, если не будет котировок? В случае, если Вам необходимо продать паи, и по каким-либо причинам на бирже отсутствуют заявки на покупку паев, Вы всегда сможете ПОГАСИТЬ паи напрямую в УК «Арсагера», через агентов фонда или с помощью Вашего брокера." Но меня смущают комиссии при переводе ценных бумаг из депозитария брокера в реестр. Кроме того, я еще несу процедурные и временные затраты! Таким образом, узким местом торговли паями ОПИФА «Арсагера – фонд акций» на бирже становится ликвидность. К тому же, если "лопнет" брокер, то ситуация будет потяжелее, нежели "накроется" ПИФ. В нужный момент может быть непросто паи "продать". В чем же ключевое преимущество/недостаток покупки/продажи паев на бирже над традиционным - в УК?

Илья, во-первых, мы хотим поблагодарить Вас за Ваш вопрос и то, что Вы активно участвуете в дискуссии по поводу данного вопроса на нашем сайте.

Что касается преимуществ и недостатков традиционного приобретения паев и приобретения паев на бирже, то они описаны в статье «Купить паи на бирже? Технология будущего», в обсуждении которой Вы активно участвуете. Что станет ключевым преимуществом или недостатком при выборе того или иного способа приобретения мы не знаем, это процесс сугубо индивидуальный. Выводя паи на биржу, мы старались сделать их доступными максимальному числу людей, ведь теоретически, теперь их могут купить инвесторы со всего мира. Кроме того, офисы брокеров более распространены, чем агентские пункты по продаже паев.

Что касается утверждения о недостатке ликвидности, то на данный момент с нами сотрудничает банк-партнер, выполняющий bridge-функцию. Банк-партнер покупает или продает паи участникам рынка на бирже, а затем по итогам дня либо гасит приобретенные паи напрямую в Управляющей компании, либо докупает необходимое количество для поддержания котировок на продажу. Котировки, которые выставляет банк-партнер, привязаны к расчетной стоимости пая и не зависят от соотношения спроса и предложения, которые сложились в данный момент на бирже. Для банка-партнера практически не важно — продают ему паи или покупают и как соотносится спрос и предложение. Он просто передает эти заявки управляющей компании и в этом состоит его функция.

Согласно условиям нашего сотрудничества, котировки на покупку выставляются на сумму не менее 500 000 рублей ежедневно, при этом стоит помнить, что банк выставляет котировки по паям ОПИФА «Арсагера – фонд акций» с 15:30 до 17:30. По факту, банк-партнер выставляет заявок на покупку около 1000 паев ежедневно.

Данный способ организации торгов паями позволяет нам расширить сеть продаж продукта, а для партнера это возможность заработка, причем, чем больший объем сделок будет проходить при помощи банка-партнера, тем выше будет его заработок.

Таким образом, возвращаясь к сути вопроса, ежедневно на бирже можно погасить паи на сумму до 500 000 рублей (по факту даже больше). Если при продаже ваших паев нет вопроса срочности, то паи суммарной стоимостью более 500 000 рублей можно продавать в течение нескольких дней.

В случае если Вы хотите единовременно продать имеющиеся у Вас паи суммарной стоимостью более 500 000 рублей, то Вы можете погасить их в Управляющей компании. Для этого Вам будет необходимо перевести ценные бумаги из депозитария брокера в реестр. За эту операцию взимается определенная комиссия, но ее размер (около 1000 рублей) на фоне общей суммы погашения выглядит несущественным.

В заключение несколько слов по поводу ситуации с банкротством брокеров. Случаи банкротства дольно редки (их было всего несколько) и, если брокерская контора действовала легально, не использовала средства со счетов клиентов, то деньги на счету и ценные бумаги не должны пропасть, а в процессе процедуры банкротства они могут быть переданы на обслуживание другому брокеру.

Комментарии 7

3 апреля 2024 в 15:19

Очень хотелось бы познакомиться с примерами такой критики. Если не сложно, скиньте ссылки. С учётом того, что это с Вашей точки зрения происходит «часто», надеемся – проблем с поиском не будет. Отдельно хотели бы обратить ваше внимание на базовый материал: https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/strategicheskaya_investizionnaya_ideologiya/
Разумеется, подобное мнение высказывается не в официальных аналитических материалах финансовых аналитиков. В роликах популярных ютуб-блогеров, освещающих финансовые рынки, сталкивался с подобными мнениями. Искать конкретные видео-записи с хронометражом не берусь. думаю, если Арсагера устроит какой-то опрос среди активных участников рынка, подобный конценсус найдет свое отражение. Лично у меня еще нет своего четкого мнения по данному вопросу, поэтому и пытаюсь установить истину соответствующими вопросами
Николай Обрезанов
2 апреля 2024 в 15:30

Здравствуйте! Арсагеру часто критикуют за неумение правильно оценивать растущие компании, в связи с чем вопрос: можете ли Вы на примере такой компании, как Амазон, указать, на каком этапе истории ее публичных торгов компания с подобным бизнесом могла бы в соответствие с методологией Арсагеры попасть в портфели Вашего ПИФа?

Здравствуйте, Мыкола. Очень хотелось бы познакомиться с примерами такой критики. Если не сложно, скиньте ссылки. С учётом того, что это с Вашей точки зрения происходит «часто», надеемся – проблем с поиском не будет. Наша методика полностью открыта и изложена в книге «Заметки в инвестировании» и видеокурсе лекций (там, кстати, разбирается пример Амазона). Отдельно хотели бы обратить ваше внимание на базовый материал: https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/strategicheskaya_investizionnaya_ideologiya/
Мы не видим особого смысла в проведении виртуальных расчётов при каких условиях конкретная компания могла бы попасть к нам в портфели. Считаем более правильным тратить время и усилия на анализ существующей реальности, а не виртуальной.
30 марта 2024 в 07:39

Здравствуйте! Арсагеру часто критикуют за неумение правильно оценивать растущие компании, в связи с чем вопрос: можете ли Вы на примере такой компании, как Амазон, указать, на каком этапе истории ее публичных торгов компания с подобным бизнесом могла бы в соответствие с методологией Арсагеры попасть в портфели Вашего ПИФа?
Алексей Астапов
1 августа 2018 в 14:52

Спасибо за Ваш вопрос. 1. Давайте определимся с цифрами. Индекс полной доходности с начала года на 31.07 составил, как Вы указали 14,46%. Изменение стоимости пая за тот же период 8,85%. Как видно из этих цифр, фраза «жуткое отставание, в разы» не корректна. Плюс, к сожалению, существует разница в расчете данных показателей: индекс рассчитывается по ценам закрытия, а пай по средневзвешенным ценам, что может давать разницу до ±2%. Например, сейчас индекс торгуется в минусе, а пай ФА закроет день в плюсе из-за того, что вчерашние цены закрытия были существенно выше средневзвесов и только сегодня данный рост отразится в оценке бумаг входящих в портфель фонда. 2. Второй момент – издержки, которые несет любой инвестор, в том числе фонд. Так результат самого крупного индексного фонда 13,76% (кстати, у него стоимость пая также рассчитывается по закрытию). 3. Тем не менее, существует сильное отставание по итогам второго квартала (т.к. по итогам первого квартала было преимущество более 1%). Основная причина – это смещение отраслевой структуры фонда в пользу акций отрасли «энергетика» за счет «нефтянки». С подробным разбором данной ситуации Вы можете ознакомиться в квартальном отчете по фонду https://arsagera.ru/library/download/795778 4. По поводу анализа ошибок, безусловно, мы ежеквартально проводим такое расследование http://arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_itogi_2_kvartala_2018_goda/ 5. Да, курсовая динамика акций, входящих в портфель во втором квартале оказалась хуже индекса, но необходимо отметить повышение потенциала фундаментальных характеристик портфеля по отношению к индексному портфелю. Сравните данные на конец 1 квартала и текущую ситуацию Эту ситуацию можно объяснить тем, что под «санкционные распродажи» во втором квартале попали «хорошие» акции, пользующиеся популярностью у нерезидентов. Здесь самый яркий пример – Сбербанк. Конечно, мы не можем дать гарантии, что данная фундаментальная основа найдет отражение в курсовой динамике в ближайшее время. Мы надеемся, что рано или поздно благодаря нашему отбору более интересных с фундаментальной т.з. активов, портфель продемонстрирует опережение индекса.
Вадим Ганзенко
1 августа 2018 в 07:30

Изменение индекса MCFTR с начала года 14,46%. У Ваших паев по акциям просто жуткое отставание, в разы. Проведен ли анализ ошибок, где недоработка?
Алексей Астапов
16 мая 2012 в 07:11

Это инициатива биржи, по идее, должна привести к сокращению количества роботов. Для обычных участников, которые занимаются регулярным инвестированием (а не спекуляциями) это не приведет к заметным изменениям. Мы готовим развернутый материал на тему роботов, алгоритмов и HFT. В ближайшее время опубликуем.
alex 1273
15 мая 2012 в 11:55

появилась информация об инициативе со стороны биржи ММВБ-РТС обложить налогом биржевых роботов. Биржа введет повышенный тариф для клиентов, которые выставляют более 100 тысяч заявок в день, что могут делать только торговые роботы. Согласно материалам ММВБ-РТС в марте 2012 года самый активный робот на бирже оставлял в среднем 6,8 миллиона заявок в день (200 заявок в секунду). В то же время, он заключал всего 13,6 тысячи сделок. После введения повышенного тарифа владельцу робота придется выплачивать биржевой сбор в 44,6 тысячи рублей, а также 591 тысячу за излишние транзакции. Как вы считаете, повлияет ли это нововведение как-то на рынок, участников и ход торгов или обычный участник ничего не заметит?